The Mating Grounds

Generel teori og diskussion for nybegyndere

Re: The Mating Grounds

Indlægaf Glow » tirs 6. jun 2017 15:06

Fantastisk - mange tak for den udførlige beskrivelse
Heard you not the type that you take home to mom
Brugeravatar
Glow
T2
 
Indlæg: 1153
Tilmeldt: ons 18. jan 2012 21:10

Re: The Mating Grounds

Indlægaf Gnome » ons 7. jun 2017 07:16

Nok den mest centrale post i hele gamet. Når man har forstået ovenstående er man længere end de fleste herinde. Har læst en masse evo-psyk, men har ikke orker at skrive en post om det. Fedt at du har - Thumbs up.
"Husk. Intet er umuligt for den der bærer viljen i hjertet. Tak fordi I kiggede med." Thomas Mygind, vært på Fangerne på Fortet.
Brugeravatar
Gnome
Chuck Norris
 
Indlæg: 825
Tilmeldt: lør 11. jul 2015 15:24
Geografisk sted: København

Re: The Mating Grounds

Indlægaf Desire » ons 7. jun 2017 07:56

Lækker udførlig beskrivelse. Ligesom Gnome er essensen af mit game ovenstående. Synes evolutionsterien er den bedste indgangsvinkel til at forsrå 'parring' selv anno det 21. århundrede

At forstå, at kvinden vælger i sidste ende. Derfor lære, hvad der tiltrækker kvinder, og anvende det til adfærdstilpasning..

Desuden at man i høj grad ikke scorer på alle de ting man siger, selv om man tror, at man er mr. cocky-funny i byen. Det er som regel mere alt det man ikke siger, som hun allerede har bedømt dig på eller gør sideløbende. Social intelligens, protector of loved ones, status, sundhed osv.

60 Years manifesto er også interessant læsning i denne dur.

Sjovt at de nævner søvnen, som en vigtig faktor. Jeg har kørt steady sleep schedule i et par år nu, sådan nogenlunde konsistent og synes det betyder meget for den almene velvære.
"You miss 100% of the shots you don't take" - Wayne Gretzky
Brugeravatar
Desire
T1000
 
Indlæg: 1844
Tilmeldt: fre 21. nov 2014 23:12
Geografisk sted: København

Re: The Mating Grounds

Indlægaf Kaizer » ons 7. jun 2017 16:14

Det er fint, men det sidste er ikke særligt præcist og reflekteret. Nightgame er ikke objektivt set lettere eller sværere end andre former for game (Daygame, Social Circle-, Online-). Der er fordele og ulemper ved alle typer game, og det er vigtigere, at man spiller på disse ud fra ens egne styrker, svagheder og præferencer.

muspelhem skrev:Sidst men ikke mindst: The Mating Grounds er STORE fans af online-dating. Det er nærmest et must. Lær at gøre det godt (de viser dig hvordan). Få en masse dates ad den vej.

Den anden måde er at engagere dig i sociale aktiviteter, du synes er sjove. Så møder du ligesindede kvinder, og du laver noget du kan lide, og næppe er helt håbløs til. Begynd at gå til et-eller-andet.

Derimod er byture ikke en super måde at score på, ironisk nok. Af flere årsager: de færreste mænd har super mange træk, de kan vise frem på en bytur. Måske er du super morsom at snakke med, okay. Måske er du genial til at danse, okay. Men konkurrencen er hård, og kvinderne har paraderne oppe, fordi du er fremmed for dem. Belysningen er dårlig, musikken er høj, du har bare virkelig odds'ene imod dig. Du skal virkelig være en boss for at score i byen. Der er så mange nemmere måder at score på, hvor kvinden vil være mere tryg ved dig, hvor du vil føle dig bedre tilpas fordi du rent faktisk har det sjovt med det, du laver.
"Make it, don't take it, make it, don't fake it."
Brugeravatar
Kaizer
Angel of the Sun
 
Indlæg: 942
Tilmeldt: tirs 17. dec 2013 02:52
Geografisk sted: Cafeteriet på Faaborg-Cypern Overfarten

Re: The Mating Grounds

Indlægaf muspelhem » ons 7. jun 2017 18:02

Glow skrev:Fantastisk - mange tak for den udførlige beskrivelse


Selv tak Glow, fedt du viste interesse. I starten da jeg fandt materialet føltes det meget selvimodsigende, ligesom jeg havde følt at kvinder var. Men de forklarer det meget bedre end mig, og med tiden begyndte jeg at forstå nuancerne lidt mere.

All the best

Gnome skrev:Nok den mest centrale post i hele gamet. Når man har forstået ovenstående er man længere end de fleste herinde. Har læst en masse evo-psyk, men har ikke orker at skrive en post om det. Fedt at du har - Thumbs up.


Sejt du har sat dig ind i det selv. Jeg tror ikke jeg ville have vidst hvor jeg skulle starte - men det her materiale var mere brugervenligt. Respekt for allerede at have integreret de ting.

Peace

Desire skrev:Lækker udførlig beskrivelse. Ligesom Gnome er essensen af mit game ovenstående. Synes evolutionsterien er den bedste indgangsvinkel til at forsrå 'parring' selv anno det 21. århundrede

At forstå, at kvinden vælger i sidste ende. Derfor lære, hvad der tiltrækker kvinder, og anvende det til adfærdstilpasning..

Desuden at man i høj grad ikke scorer på alle de ting man siger, selv om man tror, at man er mr. cocky-funny i byen. Det er som regel mere alt det man ikke siger, som hun allerede har bedømt dig på eller gør sideløbende. Social intelligens, protector of loved ones, status, sundhed osv.

60 Years manifesto er også interessant læsning i denne dur.

Sjovt at de nævner søvnen, som en vigtig faktor. Jeg har kørt steady sleep schedule i et par år nu, sådan nogenlunde konsistent og synes det betyder meget for den almene velvære.


Helt klart! Har du set The Boat That Rocked? Der er sådan en dark horse-type, og han scorer alle damerne, nærmest uden at ytre et ord lol. Men yeah, bare ens kropsbygning og højde bedømmes på et splitsekund. Har man højden med sig, så skriv den på din fx Tinder-profil. Det er vigtig info for kvinder. Dermed ikke sagt at små fyre ikke kan score - det har jeg mødt nok, der sagtens kunne til at vide ikke passer. Ens lugt er også psyko vigtig. Bad og tandbørstning: ja tak. Hellere ingen eller parfumefri end billig deo/aftershave. Skal man lugte af andet end sig selv (ren, naturligvis), så skal det være kvalitet. Bla bla bla.

Er det det, der hedder 60 Years of Challenge? Kendte det ikke, men det ser interessant ud. Meget.

Awesome! Så langt er jeg slet ikke kommet endnu, men prøvede det for et par år siden bare nogle uger, og er du gal det gjorde underværker. Følte mig helt barnligt glad igen.

Virkelig fedt at folk er inde i de her ting

Kaizer skrev:Det er fint, men det sidste er ikke særligt præcist og reflekteret. Nightgame er ikke objektivt set lettere eller sværere end andre former for game (Daygame, Social Circle-, Online-). Der er fordele og ulemper ved alle typer game, og det er vigtigere, at man spiller på disse ud fra ens egne styrker, svagheder og præferencer.


Fairplay. Det har du ret i, jeg var nok lidt for hård ved nightgame. Skal understrege at jeg bare prøver at formulere hvad jeg har læst/lyttet mig til. Er selv ret uerfaren med nightgame, det ville helt sikkert være udebane for mig.

Giver dig helt ret i at man skal finde sin niche/udnytte sine styrker og at der er forskellig pros and cons ved de forskellige sammenhænge man kan møde kvinder i. Jeg tror lidt Tucker og Geoff prøver at "afprogrammere" unge (amerikanske) mænd, der lidt har opfattelsen at skal man score, så skal man på bar/diskotek/klub og spille smart. De fraråder faktisk også daygaming, fordi det kan være irriterende for kvinder, plus at begge sammenhænge er lidt "unaturlige" rent evolutionært.

Jeg er ikke 100% enig, var som sagt overrasket over hvor god respons mange kvinder i Danmark havde til at man henvendte sig til dem på gaden. Dog var min erfaring også, at det VAR lidt random. Man anede jo ikke hvem hun var, og muligheden for et totalt mismatch var relativt stor.

Plus at kvinder som sagt er på vagt. Det er lidt svært at få en kvinde til at føle sig tryg når du approacher hende ud af det blå på gaden. Men hvis man kan have succes med det eller nightgame, så al magt til det, jeg har heller ikke super meget lyst til at afkskrive det. Blot påpege nogle af udfordringerne ved det ift. hvordan kvinder fungerer.
muspelhem
Bølle Bob
 
Indlæg: 11
Tilmeldt: lør 3. jun 2017 09:27

Re: The Mating Grounds

Indlægaf Desire » ons 7. jun 2017 19:20

Nightgame har en fordel i og med, at mange er der med døren åben for at hooke op med en anden. Til gengæld synes jeg det er korrekt skrevet, at pigerne har paraderne oppe og miljøet er ofte dårligt (dårlig logistik, høj lyd, cock-blocking veninder osv.). På den ene siden er byen en nem måde at få nogle easy lays. På den anden side synes jeg ofte, at der et dårligt miljø at møde en anden person i.

Jeg vil til hver en tid tale for at møde folk under mere naturlige omgivelser. Jeg synes også selv at daygame er forceret, da man kun vurderer hende på udseende og det er utrolig svært at vurdere om det er en nice person. Man kan jo så selvfølgelig mødes over en kop kaffe og finde ud af det hele, men personligt har jeg svært ved at fake tiltrækning.

Jeg vil til hver en tid hellere møde en kvinde, hvor vi laver noget aktivt. Det kan være dans, bridge klub, what ever. Hvor man kan opbygge tiltrækning til hinanden før man tager næste skridt.

Men mange har det sikkert anderledes. Det kræver også mange aktiviteter og et stort socialt netværk, hvis man skal score i samme grad, som man kan med night game og daygame.
"You miss 100% of the shots you don't take" - Wayne Gretzky
Brugeravatar
Desire
T1000
 
Indlæg: 1844
Tilmeldt: fre 21. nov 2014 23:12
Geografisk sted: København

Re: The Mating Grounds

Indlægaf muspelhem » tors 8. jun 2017 10:38

Desire skrev:Nightgame har en fordel i og med, at mange er der med døren åben for at hooke op med en anden. Til gengæld synes jeg det er korrekt skrevet, at pigerne har paraderne oppe og miljøet er ofte dårligt (dårlig logistik, høj lyd, cock-blocking veninder osv.). På den ene siden er byen en nem måde at få nogle easy lays. På den anden side synes jeg ofte, at der et dårligt miljø at møde en anden person i.

Jeg vil til hver en tid tale for at møde folk under mere naturlige omgivelser. Jeg synes også selv at daygame er forceret, da man kun vurderer hende på udseende og det er utrolig svært at vurdere om det er en nice person. Man kan jo så selvfølgelig mødes over en kop kaffe og finde ud af det hele, men personligt har jeg svært ved at fake tiltrækning.

Jeg vil til hver en tid hellere møde en kvinde, hvor vi laver noget aktivt. Det kan være dans, bridge klub, what ever. Hvor man kan opbygge tiltrækning til hinanden før man tager næste skridt.

Men mange har det sikkert anderledes. Det kræver også mange aktiviteter og et stort socialt netværk, hvis man skal score i samme grad, som man kan med night game og daygame.


Jeg vil give dig ret i, at byen/fester nok er et bedre marked for one-night stands end så mange andre sammenhænge, netop fordi en del kvinder søger det samme. Igen: jeg er simpelthen så uerfaren på det felt at jeg ikke kan bidrage med så meget.

Jeg gad egentlig godt vide den evolutionære forklaring på cockblocking. Jeg vil gætte på at det enten er intern kvindelig konkurrence, eller simpelthen at man "passer på hinanden". I hvert fald (det er vist ikke nyt for PUA'ere), så er social proof jo bare super vigtigt. Hvis du går i byen med en veninde, eller kender én fra en pigegruppe i forvejen, så har de jo "sagt god" for dig, og det er et kæmpe plus. Det selskab du holder dig, dvs. din omgangskreds, er af afgørende betydning.

Det er også videnskabeligt bevist at du "er" summen af de 5 mennesker, du bruger mest tid sammen med. Så det er vigtigt, både fordi de smitter af på dig, men også fordi de er et troværdigt bevis på at du er sikker at omgås.

Generelt taler de meget om hard-to-fake proofs, dvs. at alle egenskaber du har, der er svære at fake, er enormt attraktive. I princippet kan du jo godt lease en sportsvogn for en dag og fylde hende med løgn om at du er stenrig. Men det ville så være svindel/snyd - ikke en holdbar måde at score på. Og hun har en super BS-detektor. Plus at snakken går. Det er godt at være sig bevidst om sit rygte.

Det er i øvrigt en anden grund til, at radical honesty ikke er en super idé - det viser en mangel på sociale kompetencer. Dagen igennem får vi alle socialt upassende tanker. Det er ikke meningen at man skal fortælle alle om dem. Ærlighed er vigtigt, men lad kvinden tage føringen på dette punkt - mht. at vise sårbarhed. Når hun åbner sig lidt, åbner du dig lidt. Osv.

Kvinder er ikke kun på vagt overfor den fysiske trussel en mand kan udgøre for hende. Hun er i lige så høj grad på vagt overfor den sociale trussel, han kan udgøre for hende. Vil det hæve eller sænke hendes status at være sammen med ham? Jeg tror mange mænd har utroligt svært ved at kapere, at hvis deres liv går helt ad helvede til - fx en fyring, eller alvorlig sygdom, så er der en risiko for at kvinden i deres liv forlader dem. Burde det ikke netop være dér man havde hinandens ryg allermest?

Problemet er bare, at så snart du er arbejdsløs eller alvorligt syg, så er du simpelthen et dårligere parti. Du er en dårligere partner, og vil også være en dårligere far. Det er en ubevidst, iskold kalkyle - hvad sikrer bedst mine geners overlevelse? Plus: hvem giver det mest livskvalitet at være sammen med?

Jeg siger det ikke for at nogen skal miste modet, men snarere fordi hvis man er bevidst om det, kan man foregribe det. Og hold k... hvor har jeg snakket med mange mænd som er totalt f***ing clueless på det punkt. De kan ikke forstå at kvinden har forladt dem, trods at de er helt til rotterne.

Sådan noget som afhængighed - smøger, alkohol, narko, sex/porno - er vildt utiltrækkende for kvinder. Det er en trussel, også økonomisk. Så det skal man få styr på. Gå i behandling.

Der er ingen skam i at søge hjælp overhovedet. Det er et tegn på at du tager dig selv alvorligt. Det er rettidig omhu. Og hvis der er noget, der er tiltrækkende for kvinder, så er det viljestyrke, samvittighedsfuldhed, et af de fem overordnede personlighedstræk (Big Five personality traits). Mao. hvis du har en skodbil, men du vedligeholder den rigtig godt, den er ren og pæn, og du endda selv kan finde ud af at skifte olie og den slags - det er tiltrækkende.

Naturligvis skal det ikke kamme over og blive MERE vigtigt end kvinden. Ikke at hun skal være på en piedestal, men igen: mindsk dine svagheder, frem for at gå amok med dine styrker.
muspelhem
Bølle Bob
 
Indlæg: 11
Tilmeldt: lør 3. jun 2017 09:27

Re: The Mating Grounds

Indlægaf vUlpeS » tors 8. jun 2017 13:39

...medmindre man ikke ønsker at tilpasse sig en række kommercielle standarder helt og aldeles, men snarere sætter sin egen dagsorden i hvilket tilfælde man kan (og i en vis udstrækning bør) gøre nogenlunde, hvad man føler er det rigtige*.

- Man får givetvis ikke 100% i feltet "scoringer" på excel-arket, og somme tider kommer det til at tage lidt mere end blot 35 sekunder at close, MEN...

...man kan gå til ro hver aften og sove de retfærdiges søvn, imens man erindrer sig på, at man er en rigtig dygtig sukkerknald, og at mange kvinder netop godt kan lide kongruens og ægthed. - Ofte bunder deres fascination af selvsamme i misundelse fra deres side; de drømmer i al hemmelighed om at være morgengrimme 24/7, men kan kun sjældent krænge sig over den barriere, som industrien har fastlagt for dem.
- Er det virkelig et karaktertræk, man bør adoptere med den ene hånd, imens man med den anden forsøger at frigøre sig (læs; spydspidsen af inner game) alt det bedste man kan?

Det, jeg vil frem til er 1) at man ikke behøver bekende sig aldeles til nogen af disse overbevisninger, hvis man ønsker at bevare en lille rest af sig selv, og især 2) at den artikel, der henvises til, er gearet til et amerikansk publikum, og er derfor baseret på et relativt korrupt syn på begrebet " hvad det vil sige at være et menneske".

Jeg tror egentlig ikke, at det er fordi man bliver syg eller arbejdsløs, at konen skrider og tager samtlige 22 børn med sig. Det er følgelidelserne, der gør det: Man bliver en sur og forsmået stodder, man begynder at drikke, ignorere at konen har ladet sig klippe, og man begynder at slå børnene mere hyppigt.
Det kan altsammen undgås ved at være mere centreret. Pludselig er det ikke ens stilling og lønseddel, der gør én til den, man er, men snarere noget iboende og klart, noget ingen kan tage fra én.

Piedestalen behøver end ikke eksistere; den er et produkt af u-ligestilling, og ved at bøje sig for normer, man ikke føler, man passer ind i, så fodrer man indirekte piedestal-problematikken. Punkt 22-stilling lige dér.

Cock blocking, well... Det simple svar er vel ego i en eller anden afskygning..? Veninderne vil ofte gerne have hele opmærksomheden selv, og de bliver stiktossede, hvis en anden får den. - Også selvom det er deres "BFF".

*variabel størrelse; hvad der måtte være det helt rigtige for den 20-årige, er sjældent det helt rigtige for den 40-årige, sådan helt objektivt set.
Det ene øjeblik er det "fyre forstår bare ikke signaler" og yadda yadda yadda og det næste er de sure over, at man er kravlet ind ad deres vindue (kun iført balaclava) for at kysse dem godnat mens de sover.
Brugeravatar
vUlpeS
MacDaddy
 
Indlæg: 144
Tilmeldt: tors 25. sep 2014 15:04
Geografisk sted: Lænestol

Re: The Mating Grounds

Indlægaf muspelhem » tors 22. jun 2017 23:25

Du har helt ret i, at man skal bevare sin identitet, det understreger ophavsmændene også. Det handler om at blive en bedre version af sig selv.

Omvendt er der ikke så meget at gøre ved at kvinders præferencer er formet over hundredetusindvis af år. Og de nævnte er i øvrigt globalt dokumenteret.

Det er kun ganske få af hjemmesiden og bogens pointer, der er mindre relevante i en dansk sammenhæng.

Som sagt er målet ikke at vi alle sammen bliver kloner, der dyrker CrossFit og MMA og spiser paleo og går i lædersko. Målet er snarere at give dig nogle fif, så du ikke spænder ben for dig selv fra første færd.

Jeg vil give dig ret i at man kan komme langt på at hvile i sig selv og have integritet - det er nok svært at komme særligt langt uden. Det er også derfor de jævnligt opfordrer mænd med alvorligere psykiske problemer til at gå i terapi.

Men man kan altså godt være noget så selvtilfreds og samtidig gøre nogle ekstremt frastødende ting, og det er jo ærgeligt hvis man saboterer sig selv uden at vide det. Fænomenet "the illusion of competence" drejer sig jo netop om, at jo dårligere folk er til noget, des bedre tror de, de er.

Selvom man er meget zen-agtig omkring at have mistet sit job, så sutter det stadig for ens kone, hvis børnene ikke længere kan gå til fritidsaktiviteter, og i stedet sætter huset ("Bliver vi mon nødt til at sælge det?") på den anden ende.

Alt det bedste, min ven
muspelhem
Bølle Bob
 
Indlæg: 11
Tilmeldt: lør 3. jun 2017 09:27

Re: The Mating Grounds

Indlægaf vUlpeS » lør 24. jun 2017 12:06

Illusion of competence kender jeg som Dunning-Kruger effekten. Det er en af mine kæpheste/yndlingsaktiviteter at pløje rundt i den #@!$§?* effekt.

Du har nogle gode pointer og kommentarer, og det glæder mig, at du godt kunne se, at jeg fiskede efter nuancering, også selvom mit indlæg blev skrevet lidt for hurtigt.

Jeg nærer stadig mistanke om, at amerikanske kvinder er forskellige fra danske, og at amerikansk pickup teori deraf er mere offensivt gearet, end dens danske modstykke behøver at være, men jeg kan let risikere at tage fejl, selvfølgelig.
- Det bør i det hele taget være underforstået, at jeg kan det, naturligvis :)
Det ene øjeblik er det "fyre forstår bare ikke signaler" og yadda yadda yadda og det næste er de sure over, at man er kravlet ind ad deres vindue (kun iført balaclava) for at kysse dem godnat mens de sover.
Brugeravatar
vUlpeS
MacDaddy
 
Indlæg: 144
Tilmeldt: tors 25. sep 2014 15:04
Geografisk sted: Lænestol

ForegåendeNæste

Tilbage til Generelt om The Game

Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Bing [Bot] og 23 gæster